Чесгря хз, как в целом - но я шуршу в поисках новой работы где-то с августа месяца (с разной интенсивностью, правда, но), и как-то нихрена. Правда, мне не хочется идти на сильное понижение зп, и при этом очень не хочется, как сейчас, тратить каждый день на дорогу 4 часа - но мне кажется, что это не ужас-ужас какие требования
Я понятия не имею, может, это я такой плохой работник и никому не нужен - но чот мне кажется, что в целом печалька и кризис...

Саш, я не знаю, как сейчас, т.к. мне сейчас к счастью нет необходимости в поисках работы. Но. Я искал работу в 2012. Я искал работу в начале 2014. У меня, в моей отрасли на поиск работы максимум ушло 3 месяца и то, потому что я был сначала приезжий, потом с крайне сстремным "послужным списком".
Так что, думаю, в зависимости от отрасли.
А, да, так вот. Вопли про "ааа! ненавижу эту работу но если уволиться - ничего не найду никогда и останется на базар подвязками торговать" я слышал все время. Так что... подозреваю, еще и от выборки зависит.

а, да. Я плохой, злой человек. Но.
А сколько в этой твоей выборке запуганных людей обременено кредитами? Любыми, от потребительских, до ипотеки?
Сколько живет на съемном жилье?
Сколько при этом является ЕДИНСТВЕННЫМ кормильцем в семье?

Ну и плюс я не знаю, какой сейчас реально на рынке труда спрос на маркетологов и коллекторов, я, право слово, слабо представляю чем вообще реально эти люди занимаются. Может быть в этих отраслях и правда ужас-ужас. А может быть судари и сударыни на нынешнем месте работы как те проектантские козы, про которых я рассказывал тебе в скайпе, ногти красят и фейсбук читают.

Хз как сейчас. Полтора года назад я нашёл работу за три недели, в незнакомом городе. Но это мне очень повезло (да и я прибавил немало тараканов, вопящих "недостойный, куда ж ты лезешь?!"), а если бы не повезло - работал бы сейчас в другом месте и за другие деньги.
В основном люди боятся менять работу из-за кредитов, а живущие на съёмке - ещё и из-за этого. Мне работу тоже терять нельзя, и я готов впахивать, но я изначально шёл именно на любимую работу, тоже весьма специфическую (экспертиза испытательных лабораторий).

Кризис в определенном смысле да, но чтобы ужасы - это нет. Имхо.

Не знаю как в России, у нас тут на югах внезапно оказалось, что я зажрался.
В принципе, работа есть, устроиться на работу - плёвое дело. Но. Это если тебе плевать на зарплату и ты готов как пионер трубить 24 часа в сутки, при этом ритмично кланяясь. Так-то на словах всё миленько, но в процессе обязательно начинается лажа с рефреном "А чего ж вы хотели, кризис. А чего ж вы хотели, на ваше место очередь, сиди и не питюкай. А чего ж вы хотели, ничего не делать и деньги получать?" Особенно прекрасен последний пассаж на фоне справедливого "ребята, переработка на часочек в сутки это ещё туда-сюда, но не на четыре же часочка, вы там не оборзели часом?"

Недавно выступал какой-то весьма уважаемый кадровик, так он сказал, что работодатели в целом на СНГшном пространстве весьма зажрались, и особенно это заметно, если изучить стиль составления объявления о вакансии. раньше спецов заманивали дополнительными плюшками, мог, у нас не только зарплата норм, у нас ещё и кофе бесплатный. приходите, дорогие. И садик рядом, и дом отдыха ведомственный, пусть на краю свалки, но вам почти бесплатно будет.
А сейчас как невероятный бонус преподносят "Зато у нас официальное трудоустройство", что вообще даже обсуждаться не должно.

Я попытался вылезти в реал на работу — это адъ. А если приемлемые условия, то ехать в соседний город и желательно сразу развестись и детей в детдом сдать. Таки дела.
Но с другой-то стороны у меня и специальность отсутствует как бумажкоподтверждённая, ручонками её не пощупать.

Tvaer Salir Annie, так вот жеж какое дело.
никто же не говорит - чувак, бросай работу и ищи другую более лучшую. обычно жеж сначала находится работа, потом увольняешься со старой. ну у нас так по крайней мере.
и вот при таком раскладе я изо всех сил пытаюсь понять людей, которым плохо, но которые реально ничего не делают для того, чтобы стало лучше. только стродают в бложиках, как каждый день уходят домой заполночь, и как они настолько чмошное чмо, что другого ничего лично вот для них мироздание не заготовило, ибо недостойны.

Торетти, у нас примерно аналогичная ситуация. вакансий по-прежнему больше, чем соискателей. другой вопрос, что на эти деньги, которые там предлагают, практически невозможно прожить.
с другой стороны, я вон уже говорил, что не могу понять народ, которому охуенно плохо, но он даже не лежит в сторону лучше, ибо он такое говно, что ему просто этого лучше не полагается.

Леголаська, ну у нас вон ужасов прям ужасов нет. я смотрел - вполне реально найти работу с зарплатой средней по столице. да, это баксов 500-600, но это реально вполне.
ну и опять же. пока не нашел что-то лучшее, сиди на старом месте. или в россии так не принято? или не получается?
у нас, кстати, все эти сайты по поиску работы есть, но на самом деле работают не они, а личные связи. как и везде. или я и тут не прав?

jaetoneja, насчет сайтов по поиску работы - как обычно - вопрос в какой отрасли. Т.к. в Самаре допустим мы оба и я и муж искали работу полностью с нуля, как приезжие. Личных связей ваще никаких не было. Хедхантерские сайты, собеседования, резюме в зубы и вперед. Но это ИТ. Как в других отраслях я не знаю. На все три рабочих места в Самаре я пришел с улицы.

никто же не говорит - чувак, бросай работу и ищи другую более лучшую. обычно жеж сначала находится работа, потом увольняешься со старой. ну у нас так по крайней мере.

Сам понимаешь, что с работы сильно по собеседованиям не побегаешь. Так что можно и так, можно, например, уйти в отпуск и заняться поиском работы в отпуске. Можно запастись некоторой финансовой подушкой, уволиться, отоспаться несколько суток и заняться поисками постоянной работы + фрилансом на время поиска чего-то стационарного.
Я всякий раз увольнялся "на улицу", потому что а)мог себе это позволить; б)мне так проще, т.к. как показала практика среди отдельно взятой моей тушки процесс поисков занимает изрядное количество ресурсов.

или в россии так не принято? или не получается?

Саш, разруха не в сортирах, а в головах. И от локации это не зависит и от гражданства - тоже, правда-правда. А вот от выборки - ооочень даже зависит. Поэтому да, в выборке, которая попала тебе в фейсбучную ленту - видимо не принято, не работает и не получается.

jaetoneja, у нас тоже вполне реально. Если искать, в смысле. Сама по себе работа вряд ли внезапно напрыгнет на тебя из-за угла, вся такая прекрасная (хотя всякое может случиться; в моей, например, ленте посты типа "люди, ищем в нашу отличную контору такого-то специалиста" всплывают с не меньшей регулярностью, чем "народ, я умею делать то-то и то-то, если есть чо, зовите!").
Вдобавок. У нас весьма реально найти две совместимые друг с другом работы. Типа когда одна ничего особенного и вторая ничего особенного, а вот вместе уже вполне вкусно: и не убьешься об это все, и по баблу ок. Я вот, например, уже года четыре совмещаю. И у Н.С. тоже две работы (с половиной; он еще в аспирантуре и как аспирант немного преподает в университете)).

пока не нашел что-то лучшее, сиди на старом месте. или в россии так не принято? или не получается?
По моему опыту - вполне принято. И получается, если есть возможность смотаться на собеседование-другое.

Могу сказать за себя, опять же. Из предыдущей конторы меня уволили на волне кризиса и сокращения штата. Около месяца я жила на второй (совместительской) работе и очень кстати найденном фрилансе про корректуру. За это время нашла следующую работу, краше предыдущей, назначила ее основной и возрадовалась.
Или вот этим летом. Когда из-за ряда внезапных перемен на актуальной работе я впала в состояние "срочно бежать!", я нашла альтернативный вариант за неделю. Правда, так и не убежала, потому что все обратно стало, как было, что меня вполне устроило.

у нас, кстати, все эти сайты по поиску работы есть, но на самом деле работают не они, а личные связи. как и везде. или я и тут не прав?
Ну, по моему опыту - личные связи работают наотлично. Много лет ими пользуюсь, и всегда срабатывает.
И сама была личными связями.
И сколько вокруг смотрю - многие ими пользуются.
Однако и сайты тако ж небесполезны.
Любые доступные средства хороши, тем более если умеешь ими пользоваться.

Саш, разруха не в сортирах, а в головах. И от локации это не зависит и от гражданства - тоже, правда-правда. А вот от выборки - ооочень даже зависит.
++

Леголаська, Tvaer Salir Annie, практика показала, что у меня херовая выборка. ну уж какая есть. если бы выборка была шире, я наблюдал бы другую картину и вот тут этих глупостев бы не спрашивал.
мне тут другое заметили:
когда вокруг человека страх и ужас, теоретически ему доступны целых три реакии на страх: борись, беги, замри. но у нас почему-то чаще всего выбирают "замри" (и ной). так вот я думаю, что это потому - что бороться - это надо силы иметь, бежать - тоже силы и хотя бы понимать, куды бечь-то. замри - самое милое дело.
вот и замирают.
вот и выборка.

jaetoneja, ты и так не спрашиваешь глупостей.

когда вокруг человека страх и ужас, теоретически ему доступны целых три реакии на страх: борись, беги, замри.
Более того: когда человеку говорят, что вокруг него страх и ужас, он норовит или немедленно бежать, или бороться с чем попало, или сразу замереть.
Вместо чтоб сперва оглядеться и оценить обстановку самостоятельно.

Леголаська, так вот этому лагу мало кто обучен. и еще меньше тех, у кого это реально получается на практике.
я пробовал. у меня получилось с трудом.
я хотел немедленно сбежать от ужасов старой работы, уйти на больничный или в отпуск, лечь под одеяло и замереть там.
а вышло так, что я лег под одеяло на больничном и там все себе придумал. уже предварительно найдя, куда смыться, но не будучи уверенным в том, что я не совершаю глупостей. а мне ошибаться было нельзя, у меня детка, ие надо кормить.
так вот эти три дня больничного мне помогли решиться на последний отчаянный шаг.
ну и еще доставила отдельно реакция московского ночальства - какое вы имели право упасть в обморок перед пресс-конференцией путена.

jaetoneja, это сложно, да. ) Я сама перехожу к пункту "оглядеться и оценить самостоятельно" только после инстинктивного "замереть". Замираю - и глазами лупаю. ))

ну и еще доставила отдельно реакция московского ночальства - какое вы имели право упасть в обморок перед пресс-конференцией путена.
ПРАВО УПАСТЬ В ОБМОРОК, МММММ.

я наблюдал бы другую картину и вот тут этих глупостев бы не спрашивал.
Сам по себе вопрос не глупый ни разу. Кмк, тебя несколько с экстраполяцией от твоей выборки до "всей России" занесло.

jaetoneja, ну судя по твоему отзыву, выборка даже не замирает. Она активно ноет. Чо, тоже метод реакции, причем отдельный от "замереть/бороться/бежать"

Извини, я наверно слишком резко высказался, просто я немножечко приохуел от э... вопроса "у вас в россии что, не принято?", составленного на основе относительно небольшой выборки.
Блин, Саш, Россия опиздинительно большая, и рынок труда и, соответственно, соискателей не ограничивается пользователями фейсбука. И тем более выборка соискателей рабочих мест не ограничивается коллекторами, бухгалтерами и маркетологами.

Кстати, я не удивлюсь, если на самом деле часть этой самой выборки вполне устраивает их рабочее место, в том числе тем, что об него можно развесисто поныть. Когда без малого два года назад я увольнялся из проектной шарашки, где на ДВА(!!!) месяца задержали зарплату и ваще не собирались ее выплачивать - там вся контора ныла. Хором. Про ужасное рабочее место. Про кошмарные условия. Про нечеловеческое отношение начальства. Но почему-то... уволился оттуда только я, и меня тут же... тадаммм!!! Сочли предателем. Потому что нормальные, по мнению того коллектива, люди, ноют, воют, но пашут. А я пачимута лучшей жизни искать вздумал. Причем последние две недели моей там работы - только ленивый не подошел ко мне и не сказал, что это рабочее место - единственное на весь город, и альтернатива - лоток с трусами на азиатском рынке. Причем пачимута громче всего вещали про лоток с трусами ровно те, кто громче всего ныл про ужасные условия.

ну и еще доставила отдельно реакция московского ночальства - какое вы имели право упасть в обморок перед пресс-конференцией путена.

ооо! ну я тебе еще тогда говорил, что конкретно эти люди - мимими ебаняшечки. И братья по отсутствию рассудка тем товарищам на которых я в проектной шарашке работал (те мне тоже говорили, что мол какое я имел право увольняться, когда фсяконтора в тяжелом положении и пашед!)

какое вы имели право упасть в обморок перед пресс-конференцией путена
jaetoneja, капец. кактымог, ты што!
Блин, какой капец. Так прямо и сказали? Рука сама тянется к лицу.

Я тут побеседовал с дамами, соратницами по микрофону, так сказать, и выяснилось, что каждая из них работает на двух, а то и на трёх работах. График при этом с раннего и до поздней. Всё это ради вытягивания общего заработка хотя бы на уровень вшивых 2500 гривен. У нас да, сильно паршиво в наших палестинах с нормально оплачиваемой работой. Поэтому когда я рявкнул, что увольняюсь и не хочу уродоваться по 14 часов в сутки за гроши, они в один голос сообщили мне, что я зажрался, ведь это на одном рабочем месте и не надо ездить, рядом с домом. И тут я понял, что в моей картине мира что-то очень сильно не так, как в среднем по больнице.

альтернатива - лоток с трусами на азиатском рынке

Tvaer Salir Annie, кстати, лоток с трусами это не так плохо, как кажется из офиса ^___^
*ветеран разнообразных лотков с двадцатилетним стажем*

Торетти, о! Благодарю за контр-аргумент. Имхо иногда полезно знать, как выглядит изнутри очередное "пугало".

Tvaer Salir Annie, чем хорош хрестоматийный лоток с трусами, если это не ваш личный лоток, а вы всего лишь т.н. реализатор. Рынок закрылся — рабочий день закончился. В подавляющем большинстве случаев это с утра и до 16:00.
С хозяевами точек чаще всего складываются вполне человеческие отношения, я в своё время работал и на кавказцев (бананы, хурма, прочие персики) — люди как люди, вполне милые люди. Рыночные торгаши в подавляющем большинстве берегут своих хороших продавцов, потому что у наёмного торгаша чрезвычайно велика площадь для нечестных манипуляций в собственный карман.
Ну и трепетных приседаний перед всемогущим властелином трусов чаще всего не требуется — он такой же, как его продавцы, сам стоит, сам продаёт и так далее. Требования простые — будь вовремя, трезвая, считай деньги правильно, следи чтобы не украли чего, покупателей матом не крой. Остальное никого не волнует.
Единственное, почему я ушёл с рынка в своё время — возраст, здоровье.
А зарплата, кстати, чуть выше чем у страдалицы на кассе в супермаркете.

Tvaer Salir Annie, понимаешь, прежде чем спросить - как у вас в россии принято, я вспомнил сперва как принято у нас, потом как принято, допустим, в латвии - у меня была знакомая, которая рассказывала, что у них только через посылание резюме в конторах, что сильно отличается от наших порядков. ну и вот спросил. да, наверное, погорячился.
а про все остальное соглашусь, чоуж.

Торетти, да, так прямо и сказали.
у нас совмещают в основном газетчики, сотрудники всяких ведомственных журналов и тыды.
в больших информагентствах в контракте есть пункт, где ты прямо соглашаешься и подписуешься, что не будешь совмещать. потому что вся инсайдерская информация, которую ты получаешь в процессе основной работы, считается собственностью компании и не может быть использована больше нигде. и оно таки да, правда, потому что не пользоваться ей при халтуре налево невозможно, как не думать и не знать о белой обезьяне.
поэтому зарплата в информагентствах очень сильно отличается от средней по больнице.
кроме того, я люблю восьмичасовой рабочий день и отгулы за переработки и дежурства в выходные. и люблю получать за это зарплату, которой хватает на месяц нормальной жизни. но это не правило, это исключение, под которое попадает примерно сотня человек из общего количества журналистов в стране.

восьмичасовой рабочий день и отгулы за переработки и дежурства в выходные

Практически недостижимая мечта)))

Торетти, эта недостижимая мечта у меня исполнилась только примерно с начала марта. а до того у меня был фактически 12-часовой рабочий день. девять часов в офисе, остальные дома.

jaetoneja, ой, в Латвии - это смотря какая отрасль, но в большинстве случаев у нас все как у нормальных людей)) в первую очередь рассматривают рекомендации своих. Ну мало ли годный работнег окажется и не надо будет возитцо с пачками резюме и собеседованиями.

какое вы имели право упасть в обморок перед пресс-конференцией путена
какой кошмар((((((((
Бесчеловечное отношение(((((


в Латвии - это смотря какая отрасль, но в большинстве случаев у нас все как у нормальных людей)) в первую очередь рассматривают рекомендации своих. Ну мало ли годный работнег окажется и не надо будет возитцо с пачками резюме и собеседованиями.
да, в Латвии почеловечнее... В бизнесе берут на работу не своих, а тех, кто себя зарекомендовал как отличный специалист, за хороших специалистов дерутся.

jaetoneja, так реакция типа "замри и ной" характерна для выученной беспомощности, не? А последняя как раз характерна для ширнармасс на территории бывшей сов.империи.

jaetoneja, так реакция типа "замри и ной" характерна для выученной беспомощности, не? А последняя как раз характерна для ширнармасс на территории бывшей сов.империи.

jaetoneja, так реакция типа "замри и ной" характерна для выученной беспомощности, не? А последняя как раз характерна для ширнармасс на территории бывшей сов.империи.