суббота, 23 июля 2016
12:36

jaetoneja
jaetoneja
угадайте с трех раз, в каком месте можно прочесть вот такое: "а моя психотерапевт и подруга говорит..." неважно, что она говорит. главное, что сочетание в одной фразе слов психотерапевт, подруга и моя ни у кого не вызывает не то что отторжения, даже оторопи.
зайчики, ну нельзя ж так бездарно прокалываться.

URL
Комментарии
23.07.2016 в 13:07

Bats
Bats
"а моя психотерапевт и подруга говорит..."
имеется в виду, что её психотерапевт - её подруга? или это два разных человека, которые говорят ей одно и то же? или у неё есть подруга с дипломом психотерапевта? :nope:
URL
23.07.2016 в 13:17

jaetoneja
jaetoneja
Bats, имеется в виду, судя по построению фразы, что ее психотерапевт является одновременно и ее подругой. иначе был бы какой-то другой порядок и состав слов.
например - моя подруга и психотерапевт. тут возможны варианты. например, что ее подруга является терапевтом, у нее там свои клиенты, практика и тыды
или - психотерапевт и моя подруга. тут примерно то же самое.
но - моя психотерапевт и подруга - подразумевает только такую расстановку сил.
и всем все_нармальна, и ничотакова.
и это в психотерапевтической тусовке.
**/бурный продолжительный фейспалм.
URL
23.07.2016 в 13:19

Bats
Bats
jaetoneja, да, бурный фэйспалм(((((
URL
23.07.2016 в 15:57

-Samum-
тигротигр светлогорящий (с) / —Мир горит... —Ты долбаный псих (с)
Ну и что? Может, она давно уже не проходит у подруги терапию? Что теперь, до конца своих дней друг от друга шугаться, что ли?
Вообще, не понимаю, что над этой этикой так трясутся (хотя да, в курсе, почему оно вот так и каким образом может помешать).
URL
23.07.2016 в 16:09

Bats
Bats
Вообще, не понимаю, что над этой этикой так трясутся
-Samum-, потому что если не будет этики - не будет и психотерапии.

это чуток как говорить "вообще не понимаю, чё хирурги над этой стерильностью всё трясутся"
URL
23.07.2016 в 16:25

-Samum-
тигротигр светлогорящий (с) / —Мир горит... —Ты долбаный псих (с)
Bats, я не о непосредственно процессе терапии. Есть жизнь до, после и кроме неё. И указывать людям, какие отношения они могут иметь, а какие нет - значит лезть в их жизнь.

Не особо удачное сравнение, по-моему.
URL
23.07.2016 в 18:30

Bats
Bats
-Samum-, видишь ли, терапия - штука интимная, и подразумевает очень особые отношения между людьми. Поэтому терапевт и клиент не могут быть друзьями до или в процессе терапии - это исключает объективность и эффективность процесса терапии.
После терапии, конечно, возможно всякое.

А сравнение очень адекватное, по-моему. А у Тебя вообще какой опыт психотерапии?
URL
24.07.2016 в 00:29

jaetoneja
jaetoneja
Bats, по поводу - после терапии возможно всякое - да. но спустя ооооочень долгое время и при обязательном условии, что повторной терапии уже не будет. плюс обязательное условие, чтобы обе стороны отношений поняли и внятно усвоили, что переросли рамки отношений клиент/терапевт.

ххех. ты вообще оч вежливый человек. мне тут щас сказали, что в этом месте, возможно, было бы нелишним спросить про возможность повторного использования индивидуальных средств мужской контрацепции, причем по кругу в дружеской компании. ачотакова. примерно то же самое. **//извини. меня тоже заносит в попытках быть вежливым.

-Samum-, да, есть жизнь до, во время и после терапии. но первая и последняя стадии должны, а вернее обязаны происходить с составом участников, отличных от центральной.
собственно, я знаю, откуда идет убеждение в том, что возможны иные варианты. и горячо не приветствую. настолько горячо, что, сравнив наши с тобой круги общения, вот уже полдня думаю над продолжением отношений.
URL
24.07.2016 в 01:05

Bats
Bats
jaetoneja, мне кажется, человек просто не очень понимает, что такое терапия и чем в ней люди вообще занимаются, отсюда вся проблема.
URL
24.07.2016 в 01:10

jaetoneja
jaetoneja
Bats, ну, я не рискую додумывать, кто сколько понимает.
просто когда люди чего-то недопонимают - они обычно спрашивают. а если не спрашивают, значит для меня априори - понимают. признаться в недопонимании и попросить прояснить собеседника, на чем основана его позиция - никогда не стыдно. а если таки да, или по каким-то другим причинам, то я за этих тараканов не в ответе.
для меня если идет дискуссия без прояснений позиций и аргументов - означает, что все понимают достаточно.
URL
24.07.2016 в 02:27

-Samum-
тигротигр светлогорящий (с) / —Мир горит... —Ты долбаный псих (с)
Bats, опыт терапии у меня есть, однако я понял, что это "не моё". Поэтому я её не использую. Иду другим путём.
мне кажется, человек просто не очень понимает, что такое терапия и чем в ней люди вообще занимаются, отсюда вся проблема.
Нет. Просто понимать и быть согласным с чем-то - не одно и то же.

jaetoneja, сравнив наши с тобой круги общения, вот уже полдня думаю над продолжением отношений
?? А ты уверен, что я именно _общаюсь_ со всеми, кого читаю? И тем более что я с ними во всём согласен?
Я догадываюсь, каких конкретных людей ты, скорее всего, имеешь в виду, но как у них с личной терапией (кроме, возможно, самого факта её наличия) - понятия не имею, и подробности мне неинтересны.
Ну, дело твоё, конечно.

Про мужскую контрацепцию - это было лишнее.
URL
24.07.2016 в 02:42

Bats
Bats
опыт терапии у меня есть, однако я понял, что это "не моё".
-Samum-, я боюсь, что то, что мы с Тобой называем словом "терапия" - очень разные вещи.
А как Тебе кажется, почему у терапевтов есть такое правило - не работать с друзьями и не делаться друзьями с клиентами, с которыми они работают? Чем оно обосновано и какие Твои возражения по этому поводу?
URL
24.07.2016 в 16:09

-Samum-
тигротигр светлогорящий (с) / —Мир горит... —Ты долбаный псих (с)
Bats, извини, я не буду ничего расписывать. Это достаточно долго. Нет ни времени, ни желания, тем более что я и не собирался это делать. Просто высказал мнение, каким бы оно, на твой взгляд и взгляд хозяина этого дайрика, ни было.
URL
24.07.2016 в 16:54

Bats
Bats
-Samum-, конечно, как Тебе будет угодно. Просто высказывая мнение, мне кажется важным быть готовым его обосновать. Как бы отвечать за свои слова и всё такое прочее, тем более если высказываешь революционное мнение, не совпадающее с мнением других и даже всей психотерапевтической системы мира.
URL
25.07.2016 в 01:46

-Samum-
тигротигр светлогорящий (с) / —Мир горит... —Ты долбаный псих (с)
Bats, Просто высказывая мнение, мне кажется важным быть готовым его обосновать.
При желании - да. А так, просто потому что кто-то спросил - вот ещё... По крайней мере пока я это своё мнение не навязываю кому-то (а в здравом уме я на это не пойду) - в смысле, чтобы вот человек шёл и воплощал его.
Революционное - да ну нет... Читал такое или схожее мнение не раз, не помню где, к сожалению. В сети.
Впрочем, приемлем вариант, который привёл  jaetoneja выше: после терапии, через какое-то время, бывший терапевт и его клиент при желании вполне могут общаться уже как 2 обычных человека, на равных (ведь уже другой формат отношений). Мнение, что они и в этом случае не имеют права общаться - однозначно перебор.
URL
25.07.2016 в 01:58

Bats
Bats
-Samum-, никто не говорит о том, что бывший клиент и терапевт не имеют право общаться и при встрече три перевоплощения подряд должны игнорировать друг друга и не здороваться :)
Разговор был о том, что отношения терапевта-клиента и отношения двух друзей не могут существовать одновременно.
URL
25.07.2016 в 02:18

-Samum-
тигротигр светлогорящий (с) / —Мир горит... —Ты долбаный псих (с)
Bats, никто не говорит?? Видимо, тебе просто такие умники не попадались.
Вот моё мнение, что таки могут, если умеют переключаться и не смешивать типы отношений. Другое дело, что таких людей мало... (и, повторюсь, я к этому никого не призываю)
URL
25.07.2016 в 02:25

Bats
Bats
-Samum-, я говорю про данную дискуссию, в которой мы сейчас находимся.

Вот моё мнение, что таки могут, если умеют переключаться и не смешивать типы отношений.
мммм... это как?
Психотерапевту важно видеть клиента со стороны. Дружеские отношения этому мешают - потому что дружеские отношения двусторонние, друзья "притираются" друг к другу и друг не может быть эдаким экраном для проекций. есть вещи, которые другу не расскажешь, потому что думаешь, что они могут его расстроить, например. Ну и с другом сложно сохранять конфиденциальность - психотерапевт будет знать о клиенте много больше того, что клиент расскажет ему (ей), причём не то, чтобы знать, а иметь какие-то свои фантазии, домыслы и т.д. Короче, дружеские отношения нарушают объективность. А без объективности и функции зеркала терапевт не может быть терапевтом.
URL
25.07.2016 в 11:19

jaetoneja
jaetoneja
я просто развожу руками. не знаю что сказать.
бурный продолжительный фейспалм.

и о дааааа. такие умники есть - которые якобы умеют разводить позиции клиента и терапевта и позиции двух друзей. и мы даже знаем их имена. хотелось бы еще при этом честно и непредвзято опросить бывших клиентов о последствиях этой дружбы.
URL
26.07.2016 в 00:39

-Samum-
тигротигр светлогорящий (с) / —Мир горит... —Ты долбаный псих (с)
jaetoneja, не "якобы", а умеют. Хотя я и понятия не имею, кого имеешь в виду ты, просто знаю, что такие люди есть, хоть и очень мало.
И кто тебе мешает "опросить - честно и непредвзято"?

А впрочем, знаешь что? Иди-ка ты действительно лесом - из френдов. Вместе со своими ахами и охами по различным поводам, подозрениями, "бурными продолжительными фейспалмами", хамскими советчиками и "цинизьмом". Я устал читать тебя (не скажу об "отношениях", т.к. читать друг друга - это ещё не факт, что вообще какие-то отношения). Не знаю, какой там у тебя круг общения (за исключением Эда), а я предпочитаю реально вежливых людей, а не тех, которые, хоть их и "заносит в попытке быть вежливым", однако всё же цитируют ту херню, которую им кто-то столь "остроумно" подсказал.
И слишком много бяканья о знакомства, которые, по-видимому, давно исчезли... ну да это личное дело каждого - продолжать есть старые кактусы или нет. Люди явно пережили знакомство, закрыли эту страницу и живут дальше, вместе со всеми их ошибками и тараканами, и невзирая на чьё бы то ни было мнение, а ты всё ещё о них бякаешься.
Всего доброго.
URL
26.07.2016 в 01:04

Bats
Bats
-Samum-, блин. Это Ты и меня читаешь и думаешь про меня какие-то такие вот критические думки?
Охренеть. Вот херово Ты сейчас сделал, просто очень.
URL
02.08.2016 в 17:53

Murna Ben C
Людей с высоким интеллектом посещают крайне извращенные фантазии... я знаю, о чем говорю. (c)
Ого, вот это баталии! Вот это битва за чистоту психотерапевтических рядов! :wow2:
А я сама недавно побывала на чужой интервизорской группе и услышала вот про это: 1. "мы разделяем дружеское и профессиональное, заходим в кабинет и все личное отношение остаётся за дверью." Я охренела и никак не могу этого вместить в себя. Нет, ну может для одноразового консультирования это и прокатит, но зачем? :crznope: хотя люди гибнут за металл
2. И там же - Люди рассказывали о массовой дружбе с бывшими клиентами - вот этого я вообще не поняла: что за противоестественный странный способ заводить друзей?! Это же изначально не равные отношения. И что это за дружба такая? Жаль, там невозможно было развить эту тему.
URL
04.08.2016 в 22:29

jaetoneja
jaetoneja
Murna Ben C, такое впечатление, что на входе в кабинет людям выдают новые головы с новыми мозгами. А на выходе - ага, забирают поюзанное назад. Поэтому у них все складно получается.
А мы просто тупые ретрограды, ясное дело.
URL
05.08.2016 в 02:04

Murna Ben C
Людей с высоким интеллектом посещают крайне извращенные фантазии... я знаю, о чем говорю. (c)
jaetoneja, А мы просто тупые ретрограды,. Даааа, бесконечно далеки мы от просветления :-D Мне так и говорили, что: мол, не всякому это дано. :facepalm3:
URL
05.08.2016 в 02:04

Murna Ben C
Людей с высоким интеллектом посещают крайне извращенные фантазии... я знаю, о чем говорю. (c)
jaetoneja, А мы просто тупые ретрограды,. Даааа, бесконечно далеки мы от просветления :-D Мне так и говорили, что: мол, не всякому это дано. :facepalm3:
URL