12:22

jaetoneja
жизненное наблюдение. может оспариваться - у каждого же свой опыт.

вчера, не без участия одной прекрасной дамы, обнаружилась тынденция.
все люди, "вылупившиеся" из объятий одного и того же терапевта, вот только что после терапии мыслят и чувствуют одинаково. вот ты наблюдаешь, скажем, очередную порцию воплей о том, что человек "устал быть для всех хорошим; кто против этого, тот идет нахуй", или что "у меня есть потребности, я их осознал и буду реализовывать", или даже вот "моя мама меня не любила"... в общем, наблюдаешь эти стоны и вдруг понимаешь, что вот эта, к примеру, барышня и раньше всех посылала дальше, чем сама видела, а этот всю дорогу и до терапии был эгоистом, а теперь вдруг потребностей себе каких-то завел... а этот маму не любил взаимной нелюбовью... в общем, странное чувство охватывает.
как будто вот есть у терапевта набор готовых рецептов, клише или штампов, авторская так сказать методика - и он ее вкладывает в головы всем страждущим. вне зависимости личных особенностей, потребностей и запросов клиента.
иначе - ну как тогда может быть, что все наблюдаемые мною экземпляры до терапии были разные, а после или в процессе сделались одинаковыми, как от одной наседки вылупились.
абисните мне пожалуйста этот парадокс.

Комментарии
12.11.2012 в 12:30

это был не прораб! (с)

абисьнядь дальшы?
12.11.2012 в 12:36

офф: пошли в субботу в кено на облачный атлас! всем нравиццо шопесец )
12.11.2012 в 12:38

jaetoneja
my_so_skyem, пашли! тока без такова разврата, как в прошлый раз)))
12.11.2012 в 12:40

кено без последующего разврата - деньги на ветер :)
но масштабы можно и уполовинить, да )
12.11.2012 в 12:41

jaetoneja
my_so_skyem, "а это я вам сам перекрашу!" )))
12.11.2012 в 12:42

jaetoneja
my_so_skyem, ну вот да. уполовинить - и будет самото.
а то ж я вчера пал жертвой гломура. немецкой обувной промышленности и испанских джынцовых производителей. писец. но зато видел чистую женскую радость от шмоток.
12.11.2012 в 12:44

ггы :)
таг да
уполовиним :)
12.11.2012 в 12:46

вот-вот-вот :)
повыдергивать из человека его родное и напихать свое - это ж технически проще всего. Но оно потом не очень приживается, и это еще хороший вариант...

низкий класс, нечистая работа. Для коучинга еще как-то сойдет - под текущую неглубинную задачу. Но это ж никак не терапия.
12.11.2012 в 12:50

NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)]Должен же кто-то, ягодка, быть плохим
мм... если он уже и был, и "каким ты был, таким ты и остался" - так как одинаковые получаюцца?
но вообще, что говорить спицилист будет с полочкой и досточкой, а не со мной - есть у меня такие опасения, да-а
12.11.2012 в 12:57

jaetoneja
ingadar, ну смотри. вот есть спицалист. и у него набор клише. "нельзя быть для всех хорошим", "ты уникален, ты большой, взрослый и сильный, ты все можешь сам, и поддержка со стороны более сильной фигурой тебе не обязательна", "тебе не обязательно всеобщее одобрение", "родители меня не любили и я стродаю"... ну и много можно еще общих мест найти. и все эти общие места обнаруживаются в головах у всех, у всех клиентов! неважно, какими они были до того как. неважно, зачем они пришли в терапию. вкладывается что-то, совершенно вот этой личности не свойственное.
вот тетка, к примеру. до терапии позиция: я сама умница и кросавица, кто сомневается - пшел нахуй. и так, довольно увесисто пошел. после терапии, вдруг, кардинально меняется тон и идут заявления "я не буду ни для кого больше хорошей, кому не нравится - нахуй вон там", и это первое, что заявляется как результат от работы. нахуя, спрашивается, такая работа? когда там этого уже и так есть, и лучше бы, чтоб было поменьше...
или вот. если вот сейчас у клиента - "мама меня любит, и все нормально", то через неделю занятий разлюбит обязательно. ну, понятно в общем... или я дальше буду объяснять.
12.11.2012 в 13:01

NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)]Должен же кто-то, ягодка, быть плохим
jaetoneja, ага, понял
ну, это... клише думать проще, о себе в том числе, а тут вон... серьезный дядя сказал, как тут не вооружицца)
12.11.2012 в 13:05

ingadar, думать-то проще... а жить чужое клише ой как коряво...
12.11.2012 в 13:08

Fuck impossible. I SEE FUTURE!
my_so_skyem, эх, кто б это еще понимал сходу, до того как чужое клише на себя натянет...
12.11.2012 в 13:15

Black_Anna a.k.a. Gaellio, понимаю... я думаю, что оно так или иначе неизбежно случается, и беда не в этом - беда в том, что человек не понимает, когда чужое ему жмет, трет и передавливает. Ему кажется, что так и надо.

Но когда начинают акцию освобождения в экстренном порядке, человек может и кончиться ненароком, потому что чужое криво, но держит и защищает, а своего-то еще нет прочного, не выросло, негде ему было разместиться.

По дерибасовской гуляют краааайне постепенно...
12.11.2012 в 13:29

Bats
jaetoneja, когда "специалист" считает, что всем нужно одно и то же, для меня это очень чёткий указатель того, что специалисту самому бы к терапевту.
12.11.2012 в 13:38

NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)]Должен же кто-то, ягодка, быть плохим
my_so_skyem, мне все-таки кажется, что по крайней мере в приведенных примерах каждый хватает то клише, что ему уже удобней.
такое "можно, дяденька разрешил";)

а что жить коряво... ну, это еще понять надо.
12.11.2012 в 13:53

ingadar, канеш, каждый потянется за привычным - не факт, что более удобным, но хотя бы знакомым.

"дяденька разрешил" - тоже то еще клише, хорошо и прочно встроенное. Как вариант - Великое Зогадко Истинно Русской Души, звучащее как "если Бога нет, то все позволено?!"
12.11.2012 в 14:13

Тот пример, который ты привел с гипотетической дамой, которая "устала быть для всех хорошей" - это же классическое "Орел - я победил, решка - ты проиграл".
12.11.2012 в 14:21

jaetoneja
El Mistral, ну как-то так, да. и в чем и где здесь работа? человеку дали в руки индульгенцию, а реальная травма осталась где-то там, глубоко, внутри. и хрен теперь до нее кто долезет. потому что индульгенция получена, и можно хуячить направо и налево
12.11.2012 в 14:36

jaetoneja
Вот именно! "Прошли годы. Понос у мальчика Джонни так и не прошел, но теперь Джонни им ТАК гордится"...
12.11.2012 в 14:52

jaetoneja
El Mistral, ыыыыыыыыы)))